[Neyasit]

А картинки не видно...Я в основном на пули намекал,что покупать не стоит

[Bolo]

Neyasit сказал:

А картинки не видно...

Грузятся долго, да, но они есть.

Neyasit сказал:

Я в основном на пули намекал,что покупать не стоит

Да я без намёков написал, что с таким разлётом - не охота. А вот Елеями как-то справляются, судя по отчётам. Причём косуль берут, и что побольше. На Ганзах этому вопросу посвящён целый топик. Поскольку Ганзы последние годы прилично тупят, сервак перегружен, часты сбои, я наберусь наглость и скопирую самое главное сюда, пост камрада Alex.A.

Цитата

это -- Cборник материалов по БОЕПРИПАСАМ ДЛЯ ОХОТЫ с пневматикой ;
Обзор характеристик ОХОТНИЧЬЕГО пневматического оружия .



1)Для охоты с пневмооружием применяют калибры : 4,5мм (0,177 дюйма), 5,5мм (0,22дюйма) , 6,35мм (0,25 дюйма) , 9мм (0,357 дюйма) , 11,45мм (0,45) , 12,7мм (0,5) и даже экзотические 20мм.
Тема эта об охоте в классическом понимании, на охотничьих животных в угодьях.

Обычно распространены калибры 4,5-5,5-6,35мм, реже 9мм. Распространение калибров пневматического оружия имеет различные причины, даже не связанные с их параметрами (исторические, экономические). Тут мы этого касаться не будем.

Общая логика выбора калибра для охоты- соответствие (с запасом) убойного действия пули, объекту охоты - трофею.

Запас нужен для гарантии поражения животного при не совсем точном попадании, из-за мешающих факторов (неустойчивая позиция, ветер, неидеальная кучность оружия, движение объекта и т.д.)

Убойное действие пули зависит от калибра пули, экспансивности, энергии пули Е,джоулей.
(то есть от скорости V, и массы M :
Энергия Eдж. пули = масса пули M грамм. * Vм/с * Vм/с пули /2000 )

Убойное действие пули прямо зависит от ширины, глубины (точнее, от объёма) пулевого канала. Объём канала зависит от энергии и калибра пули.
Поэтому пули больших калибров имеют большее убойное действие. Более скоростные пули, с большей энергией, тоже более убойны.

Есть эмпирическая формула, хорошо проверенная охотниками:
Масса трофея = Энергия Едж /10 ; то есть, на 1кг веса животного - нужно 8...10дж энергии пули. Это примерно достаточная энергия пули у цели ; меньше не рекомендуется, могут быть подранки! Лучше некоторый избыток энергии пули, запас мощности выстрела.

Но чрезмерная мощность при совсем малом калибре- тоже плохо, пуля будет проходить навылет, отдавая мало энергии, пулевой канал будет узкий.. Пуля будет "прошивать", но не останавливать.
Лучше комплекс: больше мощность-больше калибр.

Главное- избежать подранков на охоте!
По-моему, лучше не попасть, чем подранить и потерять животное. Любое попадание пули на охоте должно быть максимально убойным, даже не очень точное.
Лучше мощно- добыть, чем слабо- подранить.

-->Ветровой снос пули- зависит от веса, скорости , а в общем- от Баллистического к-та пули.
Чем Б.К. пули больше- тем снос ветром меньше.
Меньше сносятся тяжёлые пули с высоким Б.К., на больших скоростях.

Баллистический коэффициент пули- характеристика влияния сопротивления воздуха на пулю в полёте. Этот коэфф-т показывает способность пули преодолевать тормозящее действие воздуха. Чем Балл. к-т выше- тем сопротивление воздуха пуле меньше, отсюда и меньше падение скорости на расстоянии, и меньше само снижение траектории. Пули с высоким Б.К. доносят до цели больше энергии.
Выше этот Б.К. у длинных и тяжёлых пуль.

-Величину балл. к-та пули надо знать для расчёта траектории полёта пули (для внесения поправок в прицел, на дистанцию), скорости пули на дистанции, для вычисления энергии пули на нужном расстоянии, с помощью программы "Баллистический калькулятор"

--Наибольшая дальность реальной охоты с пневмооружием.
Разумной дистанцией для практической охоты, с минимумом подранков (на соответствующие трофеи)- считаю до 50-60м в 4,5мм калибре, до 70-80м в калибре 5,5мм ; и до 80-90м в калибре 6,35мм.
Ни о каких разумных охотах с пневмооружием на 120-150м и дальше серьёзно говорить не стоит- могут быть промахи, потерянные подранки и т.д. Это из-за невысоких баллистических свойств пневмо-пуль, быстро теряющих скорость с расстоянием, подверженных ветровому сносу. (невысокого балл. к-та)
Траектория даже самых лучших пуль пневмооружия уступает пулям м.к. патрона 0.22LR по настильности, особенно дальше 90-100м.





[2] ПРИМЕНЕНИЕ калибров:

2)-- 4,5мм калибр.
Вес охот-пуль от 0,545грамма до 0,68 и 1,03гр...
Для небольших птиц, мелких зверей применяют калибр 4,5мм на скоростях от 220м/с и выше.
Это- рябчик, дрозд; утка (лучше в голову); конечно, вороны, крысы и т.д.

**Для более крупных целей, не разумно применять кал. 4,5мм , из-за его небольшой энергетики и малой убойности пуль (возможны подранки), а также быстрого падения скорости пули на дистанции; об этом см. тут : http://talks.guns.ru...7-s7912979.html

-Лучше применять средние и тяжёлые пули этого калибра: точные JSB Exact(0,54гр, Б.к=0,023)- в тихую погоду ;
- тяжёлую точную JSB Heavy(0,67гр, Б.к=0,0275),
- H&N Baracuda (0,68грамм, Б.к=0,024 см. ниже); СР 10,5гран(0,68грамм, Б.к=0,025) от Crossman;
корейская Eun Jin(1 грамм) - их рекомендуют для стрельбы в ветер.

Сравнение пуль Баракуда и JSB Exact


-Если есть возможность охотить вблизи- то можно попробовать экспансивные пули (расширяющиеся при попадании) типа Crow Magnum H&N или JSB Predator. Они хорошо работают при попадании в тушку. См: community.livejournal.com
Но учтите- экспансивные пули кучные только до 25-30 метров!
Дальше можно не попасть. !Старайтесь не делать подранков!



Популярные тяжёлые и точные пули СР10,5 гран (0,68грамм) от Crosman


Для охоты на некрупных птиц, типа рябчика, на небольших расстояниях, хорошо зарекомендовала себя пуля H&N Silver Point 4,5 мм; 11,57 гран (0,75 грамм) Но дальше 30м. пуля не особо точная.


На небольших расстояниях, до 40 метров, применяют пули фирмы H&N FieldTarget Trophy (0,56гр. Б.к=0,020)


-----------------------------

Неоспоримое достоинство калибра 4,5мм- высокая кучность лучшими пулями(JSBExact, Baracuda), иногда меньше 15мм/50м на отлаженных винтовках РСР. Позволяет, в штиль, легко охотить пернатых попаданием в голову.
Но- в ветер кучность этого калибра падает значительно.

Пример кучности к.4,5мм, 48 метров

---------------------------------------------------------------------
---------------------------------------------------------------------

3) Пули 5,5мм калибра.
Пуля диаметром аналогична М.К. пуле 0,22LR (но не весом)
Вес пуль от 1,03гр до 1,8грамма.
( пуля 5,5 Eley Magnum- 2гр)
--Очень популярный, очень точный (кучность 15-20мм/50м) калибр для пневмоохоты.
Его уже можно серьёзно рекомендовать для практической охоты в угодьях на пернатую дичь, до тетерева включительно, и мелких зверей.
Развиваемая энергетика до от 25 до 50-60дж.
Большой выбор винтовок и пуль. Высокая точность.

-Лучшие пули к.5,5мм:
- точные JSB Exact (1,04грамм, Б.к=0,032), JSB Heavy (1,18грамм, Б.к.= 0,036),
H&N Baracuda (1,36гр., Б.к=0,036);
-корейская тяжёлая Eun Jin (1,8гр.,Б.к=0,035);
-экспансивные JSB Predator (1,04гр.), H&N Crow Magnum (1,17гр,Б.к=0,02)




---------------------------
Пули фирмы JSB :

Упаковки пуль от фирмы JSB (ЖСБ)


Кучность к.5,5мм хорошими пулями высокая. Например: http://talks.guns.ru...3-m7226527.html


http://talks.guns.ru...3-m3460699.html

У пневмо-оружия 5,5 мм калибра лучше комплекс кучность-мощность, чем у 4,5мм. Для охоты предпочтительнее к.5,5мм.

Для самых мощных РСР-винтовок 5,5 калибра предназначены пули Елей(Eley), редкие, сверхтяжёлые для 5,5 мм пневматики, дорогие пули; но зато только они реально могут превратить 5,5мм пневм. винтовку в некое подобие м.к.винтовки 0,22LR (пули "елей" имеют очень высокий для пневматики балл. к-т, почти как у пуль м.к. патронов. Но далеко не каждая винтовка способна разогнать эти пули до нормальной скорости! См: тут
Под эти пули требуется специально настраивать скорость винтовки! (из-за их большого веса.)
Однако проще технически и дешевле по пулям, получить похожие параметры стрельбы (энергию и массу пули), просто применив РСР-винтовку калибра 6,35мм. Пули этого калибра весят от 2 до 3,5 г, и они доступнее ) О пулях 6,35 смотрите ниже в теме.

--ОБЪЕКТЫ ОХОТЫ с калибром 5,5мм:
- рябчик, утка; тетерев и птицы его размера, (возможен глухарь- но его лучше бить в голову, наверняка.http://talks.guns.ru/forummessage/135/213798.htm]l На глухаря с 5,5мм ) Однако на такую крупную птицу, как глухарь, я бы советовал более мощные (убойные) калибры пневматики, чтобы снизить риск подранка;
- зайцы, лисица в голову, сурки в голову; естественно- вороны и т.д.
Тут за счёт большего калибра, убойности, можно стрелять по небольшим птицам и в тушку, хотя и не желательно ( рябчик, утка..)
По средним целям- только в голову . По небольшим зверям хороши экспансивки-пули накоротке.
--Но по крупным целям я бы не стал стрелять из 5,5мм пневмооружия. Могут быть подранки, а это- плохо!!

Корейские пули Eun Jin в каждом калибре имеют увеличенный вес, их применяют для реализации возможностей наиболее мощных моделей пневмооружия.
Хорошо о них отзываются охотники с пневмооружием РСР калибра 5,5мм(0,22). Пули Eun Jin имеют неплохую убойность.



--При стрельбе на бОльшие расстояния лучше применять пули с бОльшим Баллистическим к-том. Такие пули меньше теряют скорость с расстоянием, больше энергии доносят до цели, и более убойны.
Они меньше "проседают" на траектории, требуют меньше поправок в прицеле на дистанцию, меньше сносятся ветром. Поэтому более точные, в реальных условиях охоты.

Сравнение траекторий пули
--с бОльшим Баллистическим к-том- JSB Exact,
--и пули с меньшим Б.К- "экспансивки" JSB Predator. (масштабы по вертикали-горизонтали уравнены)


В общем, с увеличением калибра готовых пневмо-пуль, Баллистический к-т пуль увеличивается. Вес при этом тоже растёт. Напрашивается вывод о предпочтении на Охоте пуль большего калибра, перед меньшими, если кучность при этом сохраняется, для улучшения убойности.

Сравнение траекторий калибров-конкурентов: разогнанный 5,5мм и 6,35мм калибр. Скорости одинаковы. Пули- Баракуда .
Траектории близки. НО- энергетика и убойность 6,35мм выше.


---------------------------------------------------------------------
---------------------------------------------------------------------

4) КАЛИБР пуль 6,35 мм. ( 0.25 дюйма )

Чисто лицензионный калибр пневмооружия (продажа по разрешению).

Новый, мощный, довольно точный, очень перспективный калибр охот-пневматики. Это уже магнум-калибр. Убойность выше, чем у 5,5мм. калибра пневматики. Меньше вероятность подранков. Реальная альтернатива М.К. патрону на коротких дистанциях.
Универсальный, эффективный охотничий калибр .
Вес пуль от 1,3грамма до 2,33грамма и даже до 2,36 и 2,68 грамма. Наиболее тяжёлые пули 6,35 калибра- до 3,6 грамма.
Развиваемая энергетика от 50 до 130дж. , зависит от модели винтовки.
По кучности догоняет к.5,5мм на отлаженных винтовках, до 17-25мм на 50метров.



Даже корейскими пулями 6,35 на высокой скорости удаётся получить хорошую кучность: Тема


Специально подобранными пулями достигают кучности в к.6,35 до 15мм/50м.


--НАИБОЛЕЕ КУЧНЫЕ И РАСПРОСТРАНЁННЫЕ ПУЛИ калибра 6,35 мм :

- пуля Баракуда- H&N Baracuda 6,35 ( 2 грамма; Б.к= 0,040 ; до 0,042 на скор. выше 300м/с) ; умеренно точная.
- Корейская тяжёлая Eun Jin (2,33грамма; Б.к= 0,026),

- очень точная пуля JSB KING 6.35 ( 1,65грамма; Б.к= 0,036 ), кучно летит на большинстве винтовок. Выпускается с 2009 г . Инфо: http://www.schulzdia...ing-cal-25.html

- т.н.*волчья* Баракуда 6,35 (то есть с вклеенным сзади стальным шариком 4,5мм. -для дополнительного улучшения Бал. к-та этой пули (с 0,040 до 0,049) и повышения веса до 2,36грамма)

- разновидность *волчьей* Баракуды- Баракуда с вклеенным в юбку свинцовым шариком "Gamo Round 4,5мм". Получается пуля весом 2,52 грамма и высоким Б. к-том = 0,051 , обладающая высокой кучностью на скорости от 280 до 320 м/с.


- Мощная экспансивка-пуля H&N Crow Mag."Кроу-Магнум" 6,35мм(1,7грамм) , эффективна на средних трофеях, на близких расстояниях. Но дальше 30 метров экспансивка Crow Mag. не кучная.

Пули 6,35 калибра:


--> Кроме этого : фирма Haendler & Naterman (Германия) производит почти все виды своих пуль в калибре 6,35мм (это и Silver Point; и Field &Target ; и Hollow Point 6.35 ...
См. пули тут ; и сайт фирмы-производителя: www.hn-sport.de )

-- Разрабатываются ещё более эффективные пули калибра 6,35мм увеличенного веса, и с повышенной экспансивностью и убойностью.
http://talks.guns.ru...11003.html]Темы об этом, и
вот
и Вариант эффективной пули "FT+FTT" 2,9 г,l
кучность. Конструкция пули.
Вариант точной тяжёлой убойной пули весом 3,6 г "JSB + F T + BB"
пуля и её кучность.
Тема о ней.


При безветренной погоде калибр 6,35мм при скорости 300 м/с реально позволяет стрелять кучными пулями убойно до 80-90метров. В ветер- до 60-70м.

Ветровой снос 6,35 калибра немного меньше, чем у пневмопуль 5,5мм калибра , но больше, чем у пуль огнестрельных м.к. патронов 0.22LR

Ветровой снос *волчьей* Баракуды 6,35 меньше, чем у исходной пули. Сохранение энергии на расстоянии у *волчьей* пули лучше(Б.к.=0,05)
---------------------------------------------------------------------
_____________________________________________________________________

--ОБЪЕКТЫ ОХОТЫ пулями калибра 6,35мм. ( 0.25 ) :

-- Все пернатые ( утка, тетерев- в тушку можно(в убойную зону), глухарь- лучше в голову, гусь и т.д.) ( охота
с подсадной на селезня ,
Охота на тетерева с 6,35мм.
На тетерева в ветер

-Средние и мелкие звери ( зайцы, лисица и т.д. как у М.К. винтовки); небольшие бобры в убойную зону, сурки в голову ...

- Применяя новые виды пуль 6,35мм, более тяжёлые и экспансивные ("FTT+FT" с шаром), можно успешно добывать и более крупных бобров. :
На бобра с калибром 6,35мм и ещё, ещё...
Прицеливание в убойные зоны .

Что хорошо в пневматическом 6,35мм калибре- мелкие трофеи он берёт, но не сильно повреждает, из-за не сверхзвуковой скорости, цельной пули. Но уже годится для серьёзной охоты, на средние трофеи. Прощает неточности попадания, лучше, чем 5,5мм калибр. Меньше подранков!

Убойность 6,35мм калибра выше. (например, сообщения от владельца 6,35- Musso ,
и сообщение охотника Miraj )

Траектория пуль 6,35мм настильная, снижение пуль не хуже (пулей Баракуда-лучше) чем у 5,5мм пневмо-калибра; при равной скорости.
->Отзывы о пулях :
Про пулю Баракуда 6,35
Про пулю корейскую 6,35l
Тетерев надёжно берётся с калибра 6,35 мм:

___________________________________________________________________
___________________________________________________________________

5)- ОБЩЕЕ СРАВНЕНИЕ калибров.

Фото и параметры пуль 4,5мм 5,5мм и 6,35мм, что есть у меня.


Скан расчитанных на Балл. к-ре траекторий трёх самых распространённых калибров, наиболее точными пулями, при равной начальной скорости во всех калибрах. Масштабы графиков уравнял, свёл траектории. Траектории- в одном масштабе, для сравнения.
Видно , что траектория к.6,35 настильнее, чем к.5,5, а эта настильнее, чем у к.4,5мм.
(налицо выигрыш в настильности у 5,5 и 6,35 калибров. Так же и ветровой снос выглядит.)



Параметры импортных пуль-ТАБЛИЦА калибров 4,5мм, 5,5мм, 6,35мм.
-- вес, балл. коэф-т, указаны в таблице :


таблица увеличивается, кликните её.

Но это не весь ассортимент применяемых на Охоте с пневмооружием пуль.
Есть и больше калибры пуль, чем 6,35мм.
Есть и Мощный калибр 9,0 мм (0,357). Его уже применяют для вполне серьёзной, трофейной охоты на средних зверей и очень крупных птиц.
Вся линейка пневмо-пуль, что были у меня, выглядит так :



Справа видно крупные пули калибра 9мм. Из импортных, готовых пуль к.9мм, в России пока продают только корейскую Eun Jin, и т.н. омеднённые "вадкаттеры" с плоской головной частью, от фирмы H&N. Эти готовые пули 9мм не отличаются хорошей кучностью. Владельцы пневмооружия 9мм часто изготавливают пули сами (либо льют в пулелейках, либо прессуют в пресформах), кучность таких изготовленных пуль хорошая. Пока нет правильных 9мм пуль в продаже, приходится изготавливать точные пули самим.
Здесь приведу таблицу, отражающую логику выбора бОльших калибров пневмооружия (например 6,35 вместо 5,5мм; или 9мм вместо 6,35мм), в сравнении с меньшими, для повышения убойности на Охоте.



Наиболее убойными из имеющихся у меня, и перечисленных тут пуль, я считаю пули калибров 6,35 и 9 мм. Вот такие пули:


В хорошей эффективности применения пневматики калибра 9,0мм я ещё раз убедился, добыв весной большого глухаря на 4,5 Кг, на лесном току, пулей 9мм, с одного выстрела по корпусу. Было достаточно одного попадания:
Подробнее об охоте на глухаря :
[URL=http://talks.guns.ru/forummessage/135/460681.html]2008 год и [URL=http://talks.guns.ru/forummessage/135/630083-s15462035.html]2010 год.

Через год с помощью винтовки к. 9 мм тяжёлой экспансивной пулей удалось добыть крупного бобра весом под 35 Кг. Калибр 9мм очень эффективный.

Легко заметить, что выводы автора расходятся с выводами по раневой баллистике, которые говорят что большие пули 9 и 12 мм не столь высокоэффективны по сравнению с 5,5 и 6,35, как кажется. Тут как бы понятно, каждый охотник имеет свой опыт и мнение. И главное - умение, ибо главная задача на охоте у конструкции охотник-винтовка-пуля - попадать точно в убойную зону. В связи с этим надо отдельно рассмотреть сравнение кучности, и автор позаботился об этом, в результате пришёл к вполне ожидаемому результату. если интересно, то можно изучить в топике или можно скопировать сюда.

[Bolo]

Цитата

--- КУЧНОСТЬ пуль для Охоты с пневматикой. ---

1) Достаточная кучность.
В отличие от спортивной стрельбы , где от оружия и пуль требуется максимально возможная кучность (даже в ущерб мощности и другим параметрам), для увеличения шансов на победу в соревнованиях, в охотничьем применении требования к кучности немного другие.

Для охоты требуется достаточная кучность, для уверенного попадания в убойную зону объекта охоты на нужном расстоянии. Конечно, чем кучность пули, винтовки ,лучше- тем проще попасть в объект. Но достигать предельной кучности в ущерб мощности-убойности оружия тут, думаю, не стоит. В охот-пневматическом оружии надо получить комплекс кучность-мощность, для успешной охоты.

Размер убойной зоны: при охоте на птиц, в голову -3-3,5см, при стрельбе в корпус (лучше чуть ниже основания шеи)-около 5см. Для животных крупнее- убойная зона больше, но лучше иметь кучность не хуже этих цифр на 50м.

Очень ценятся для охоты те пули, которые дают и кучное, и мощное попадание. Например, пули Баракуда, или тяжёлые корейские Eun Jin. А в калибре 4,5мм очень любят пули СР10,5 (0,68грамм).
Охотники стараются получить кучность на больших, чем спортивные стрелки, скоростях, для хорошей убойности, меньшего ветрового сноса пуль.
Например, пуля Баракуда кучная на скоростях 270-280м/с и 320-335м/с (это зависит ещё от шага нарезов ствола винтовки)
Пуля может давать лучшую кучность на нескольких различных скоростях, на конкретном стволе. Охотники стараются применять пулю на наибольшей доступной кучной скорости.

Наиболее кучные пули -со сферической, полукруглой, или более вытянутой, оживальной, формой головной части. Они также имеют и меньше сопротивление воздуха, выше Б.К.
- Пули с заострённой, конической формой- не очень кучные, малейшеая погрешность изготовления острого носика сильно нарушает кучность.
- Экспансивки, типа Кроу-магнум, не кучные дальше 25-35 метров, форма их головной части не оптимальная для кучности.

Можно считать, что достаточная кучность для охоты с пневмо-оружием -- около 3-4см/50м. Это позволит охотиться на обычные объекты до расстояния 55-65м.

Для уверенной стрельбы на большие расстояния, до 100м, требуется наилучшая кучность до 18-20мм/50м. Это даст на 100м , с учётом всех помех, разброс попаданий 4-5см/100м. (см. ниже) При этом надо получить и достаточную энергию пули на таком расстоянии.
Для стрельбы в ветер надо применять наиболее тяжёлые пули, с высоким Б.К., на максимальных скоростях.

2) КУЧНОСТЬ пуль разных калибров.

В калибрах 4,5мм и 5,5мм известный лидер по кучности- JSB Exact (и JSB Exact Heavy в к.4,5мм); Кучность до 15-18мм/50м
Пример.


В калибре 4,5мм, отстрел в тире.


Ветер сильно влияет на пули к.4,5мм, очень ухудшает кучность.
Утяжелённуя пулю JSB Exact Heavy 4,5мм хорошо применять для стрельбы в ветер.

Отстрелы на кучность в калибрах 4,5-5,5 можно увидеть в теме.
и тут

Круглоголовые пули JSB довольно убойны.
Но Б.К. пуль JSB не выше 0,032, и они теряют энергию на расстоянии дальше 70-80м, сильнее, чем пули Баракуда.

Пуля Баракуда 5,5мм и 6,35мм имеют наилучший Б.К.- 0,036 в к.5,5 и до 0,04-0,042 в к 6,35мм. и хорошую кучность (до 18-20мм/50м). Они меньше сносятся ветром.
Их применяют для дальней стрельбы на Охоте.

----Кучность на 50м. к.6,35мм

пуля Баракуда 6,35мм.


Пуля Eun Jin 6,35мм (отстрел от WOLF[VT] http://talks.guns.ru...2-m6674100.html )

Корейскими Eun Jin 6,35 на высокой скорости получали неплохую кучность:


Для увеличения Б.К. пули Баракуда 6,35мм, в юбку пули вклеивают (секундным "супермоментом") стальной шарик ВВ 4,5мм- получают *волчью* пулю весом 2,36 грамма, с увеличенным до 0,05 Б.К-том.

При применении тяжёлых пуль 6,35 калибра большое влияние на кучность винтовки имеет толщина ствола .
->> Наиболее кучные винтовки 6.35 - с толстыми стволами внешним диаметром 16мм или больше.
Толстые стволы меньше вибрируют при выстреле .

Пуля Баракуда 6,35 имеет на стволах L.Walter две явные кучные скорости : около 270-285м/с и 315-335м/с . На этих скоростях кучность лучше.
Кучные скорости меняются в зависимости от шага нарезов (твиста) ствола. Конкретный ствол может иметь несколько кучных скоростей конкретной пулей.
Корейские стволы любят большие скорости с Баракудой, 312-315м/с. Хотя есть и некоторый кучный момент на 270м/с...
Стволы L.Walter дают кучность пулей Баракуда 6,35 на 275-280м/с и на 320-335м/с.(см темы от WOLF[VT])
Пуля к.6,35 весом 2,53 грамма- *волчья* Баракуда со свинцовым шариком "Gamo Round 4.5mm", кучна на стволах L.W. на скорости 280-315м/с.

Пуля Eun Jin на стволах L.Walter кучно летит на 290-300м/с. (по опытам WOLF[VT]). Кучности до 18мм/50м.
На корейских стволах она не такая кучная, требует высокой скорости для кучности

Практическая кучность, в реальных условиях, всегда хуже, чем в тировых. Полезно отстрелять винтовку из положения "как на охоте", чтобы на охоте была уверенность в кучности.


- Про стрельбу на 100м



Рядовой отстрел на 100м. (на природе) пуль Баракуда 6,35 из корейской винтовки. Причём такие кучки на 100м получались неоднократно, все в пределах до 6 см (без ветра).


Вторая мишень, справа, отстреляна была ещё с ненастроенной винтовки, с нестабильной скоростью- без "плато", и в реальных охот. условиях. Настроенная винтовка, и без ветра, даёт лучшую кучность.

Тут любопытно сравнить типичную кучность пневматического калибра 5,5мм - 6,35мм РСР, на сотне, равную 4-6см/на 100м., как видно на мишенях выше; с кучностью распространённых малокалиберных патронов 0.22LR для охоты.
Кучности РСР не уступают обычным малокалиберным охот-винтовкам (см: http://ada.ru/Guns/b...ic/56/index.htm ) :



_____________________________________________________________________


--- Кучность в больших калибрах - (в к.9,0мм и 12,7мм.)

Иногда можно услышать про некоторое заблуждение- что кучность в больших калибрах очень плохая. Это не так.
Всё зависит от качества пуль, и качества стволов винтовок. Нужно, чтобы пуля соответствовала шагу нарезов ствола.

Ещё в 2004г. Питерскими аэрганнерами , при доработке винтовки Кариер к. 9мм, было доказано, что и в таком калибре кучность бывает хорошей, если верно подобрать пулю, и настроить винтовку.
Они получили такие кучности РСР к.9мм.:
На 50м. :

На 100м. :


Качество ствола моей винтовки к.9мм. было похуже, но и на нём удалось получить
кучности в 3-4см/50м прессованными пулями:

[IMG]http://talks.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/001378/thm/1378054.jpg/IMG][/URL] [URL=http://talks.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/001378/1378119.jpg][IMG]http://talks.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/001378/thm/1378119.jpg[/IMG]


Повторю: ствол моей винтовки к.9мм оказался невысокого качества, тем не менее получена кучность в пределах 3-4см/50м.
Иногда получалась кучность значительно лучше, до 2 см/50м : http://talks.guns.ru...5-s9871311.html
Подробности тут : http://talks.guns.ru...0-s9871633.html

Моя цель настройки этой винтовки была- иметь не только приемлемую кучность, но и нормальную скорость выстрела, настильность. ( поэтому настроил на 290-300м/с.)
----
За рубежом, на качественных стволах, добивались кучности в к.9мм и к.11,45мм в 3-5см даже на 100метров.

Лучший комплекс кучность-мощность реально, на природе, получается охотничьими пулями в калибрах 5,5мм и особенно в 6,35мм. В калибре 9мм преобладает мощность, кучность немного хуже. НО и цели охоты этого калибра крупнее.

[Bolo]

Тестирование пуль H&N Rubbit Magnum II на 60 и 35м.
Винтовка Airmagnum 850 PCP.22 (Прямоток), 70Дж.

[lobster]

Подскажите подойдет ли Crosman m417 для охоты?или мощности маловато?
Если охотится по мелкой птице.

[pandorskiy kot]

lobster опасаюсь что ответа придется некоторое время подождать поскольку большая часть тех кто достаточно владеют информацией и знаниями по теме ныне в отъезде.

[Kamean]

И вернутся только через месяц.

[Eveng]

Да, но если нужно срочно - смотрим два поста Bolo выше и рассчитываем - подойдет или нет Если смогёте - выложите результат и сами расчеты. Необходимые характеристики указаны на сайте, либо более детально можете уточнить у поставщика/продавца. А почему именно эта ?

[Bolo]

lobster сказал:

Подскажите подойдет ли Crosman m417 для охоты?или мощности маловато?
Если охотится по мелкой птице.

Цитата

Пневматическая винтовка Crosman M4
(M4-177)

Технические характеристики:
Калибр, мм: 4,5 (.177)
Тип: мультикомпрессионная
Система взведения/перезарядки: накачка с помощью рычага
ручная подача пуль (шариков) имитатором затвора
Тип пули шарики BB, свинцовые пули
Количество зарядов 5 (пульки) / 350 (BB)
Нач. скорость пули, м/с: 178 (пульки) / 195 (BB)

По-моему ответ очевиден. Если мелкая птица размером с воробья, а расстояние до 30м - то можно. На что крупнее - нереально. Ну курицу при точном попадании можно "свалить", мышь/крысу/хомяка и т.п.
Однако учитывая качестиво исполнения винтовок Crosman - я бы не советовал это делать с помощью этого агрегата. Долго не прослужит, скорее всего, а ремонтабельность у них почти нулевая. Про апгрейд-усиление ничего неизвестно, возможно что-то и можно сдедать. Но на вид - тут примитивная МК-начинка от старых образцов и "понтовая-брендовая" внешность для пущей продавабельности.

[Bolo]

Небольшой обзор по новинкам темы.
Horhe Jager

Как видим, это PCP-винтовка охоничего назначения. Примерные цены в России для калибра кал.5,5мм:
SPR(с редуктором) - 41000р.
SP (без редукторная)- 36500р.
В комплекте к ней идёт саунд-модератор; защитный колпачек ствола (что бы в лесах туда води и песок с лесной крошкой не сыпался, зимой от снега. Я обычно гильзу от ракетницы использую); 10-ти зарядный магазин; лоток для <однозарядной> стрельбы с винтами для его крепления; прокладка под затыльник; заправочный штуцер (резьба g1/8), - паспорт и - сертификат
Нормальный винт по нормальной для таких цене.

Однако есть кое что особенно, новое. Последнее время (начиная с тех пор, как ИжМех выпустил МР-661 "Дрозд") началась кампания по освоению автоматов, автоматических винтовок. С тактической и охотничьей точки зрения это очень хорошо, значительно расширяет эффективность оружия. Однако людей-конструкторов как всегда занесло не туда. Они понятно не рассчитывают, что бы изделия эксплуатировались в условиях полной автономности, да и морочится с газовой механикой перезаряда, с понижением параметра кол-во выстрелов на одной заправке воздуха не хотят. Хотя такие образцы делают умельцы и мне довелось держать их в руках. Вообще лучще даже не автомат, а полу-автомат, т.е. когда не очередями лупит, а по одному, но без перезарядок и прочего. Автоматические винтовки дают такую возможность, но вот промышленно такие образцы пошли в серию на батарейках... Первым был "Бенджамин Роуг" в калибрах от 9мм. Сейчас Еваникс выдал целую линейку таких девайсов в разных калибрах.

Evanix Speed PCP Air Rifle

Action Pre-charged pneumatic,Semi-full auto
Air capacity 290cc
Caliber 0.177", 0.20", 0.22", 0.25"
Barrel Length 19.0
Overall Length 42.0
Magazine capacity 10, 20(dual)
Barrel Rifled
Trigger Two-stage non-adjustable
Safety Manual
Max.Fill pressure 2,900 p.s.i (200 bar)
Single Shot or Repeater Repeater
Max Shots Per Fill 40
Weight 3.9kg
Ориентировочная цена в России - 50.000р.

Evanix MAX 5.5 Bullpup

Action Pre-charged pneumatic,Semi-full auto
Air capacity 290cc
Caliber/Energy 0.177" -> 45 joules, 0.20" -> 50 joules, 0.22" -> 58 joules, 0.25" ->80 joules
Barrel Length 19.0"
Overall Length 29.3"
Magazine capacity 10,20(dual)
Barrel Rifled
Trigger Two-stage non-adjustable
Safety Manual
Max.Fill pressure 2,900 p.s.i (200 bar)
Single Shot or Repeater Repeater
Max Shots Per Fill 40
Weight 3.9kg
Примерная цена кусается - 75.000р.

Evanix Conquest 635 и близкая к ней Evanix Giant 635


Action Pre-charged pneumatic,Semi-full auto
Air capacity 480cc
Caliber/Energy 0.177"->45joules,0.20"->50joules,0.22"->58joules,0.25"->80joules,0.357"->150joules
Barrel Length 19.0"
Overall Length 42.0"
Magazine capacity 10,20(dual)
Barrel Rifled
Trigger Two-stage non-adjustable
Safety Manual
Max.Fill pressure 2,900 p.s.i (200 bar)
Single Shot or Repeater Repeater
Max Shots Per Fill 60
Weight 3.9kg

Стоимость ожидается в районе 70 тыр.

Так вот. Разумеется все мы знаем про ветряки и солнечные батареи. Однако даже если это всё будет работать, то аккумы, которые в прикладах для работы соленоида перезарядки, имеют ограниченное число циклов заряд/разряд. Которое, до кучи вместе с ёмкостью сильно снижается на морозе. Одним словом винтовки охотничьи, но слишком "цивильные" для нас. Впрочем, вполне возможно что путём грамотного апгрейда можно вместо соденоида всунуть воздушный аппарат работающий от воздуха из баллона, срабатывающий после каждого выстрела. Расход воздуха вырастет, но от батареек позволит отказаться вовсе.

[Kamean]

Цитата

Одним словом винтовки охотничьи, но слишком "цивильные" для нас.

Особенно первая. Такой тонюсенький ствол совершенно нестоек к повреждениям. О чём думали?

[Bolo]

Kamean сказал:

О чём думали?

Я писал или нет? Про вывешенные стволы. Тут проблема не в тонкости. а в том, что при таком положении (вывешенный ствол) кучность намного выше. Но - когда этот ствол не подвергается механическим нагрузкам извне. Представить такуб тепличность на охоте в пампасах невозможно. Но есть выход - восьмёрка. Эта деталь соединяет механически ствол и резервуар, и проблема хрупкости снимается. Правда на бенчресте уже призы брать не получится, но на охоте - одни плюсы. Восьмёрку можно и самому смастерить, и заказать. Деталь не сложная. У меня на Airmagnum 850 стоит самодельная (хотя ствол лежит частично на ложе), и на Т4 - заказная из стали.

[Kamean]

Bolo, я понял, что он вывешен. Это ясно видно. Но почему нельзя сделать толще? Толстостенный всегда даёт большую кучность из-за меньших колебаний. А вывесить можно любой, и толстый и тонкий.
На последней фоте у верхней тоже вывешен, но при этом раза в три толще.

[Bolo]

Kamean сказал:

На последней фоте у верхней тоже вывешен, но при этом раза в три толще.

Не обольщайся, там лейнер стоит Т.е. стволы у всех пневмовинтовок как правило от 14 до 16мм в диаметре, ИжМех и Златоуст вообще 13мм делает. Поэтому где "толще" - это просто поверх ляминьевая труба идёт для жёсткости и стабильности (у мну на Т4 то же самое).

[Kamean]

Ну что ж - кожух, так кожух.

[STALKER_Tipany]

Всем калтски.
У меня возникла уйма вопросов, если сможете ответте(вопросы не сложные думаю с вероятностью 90% вы на них сможете ответить)
1. Перечислите все названия винтовок которые вы исвользуете в снайпинге.
2. Тоже самое но по поводу оптических прицелов.
3. Могут ли воздушки с ломающимся стволом обеспечить необходимую точность боя на расстоянии в 80-100 м. Названия увы не могу сказать память дырявая , но выход со ствола около 300-350 м/с.

[smith]

Ну если не ошибаюсь то из переломок серия Hatsan MOD могут выдавать такие параметры

[Bolo]

STALKER_Tipany сказал:

1. Перечислите все названия винтовок которые вы исвользуете в снайпинге.

Дело-то не в названиях, а в ТТХ В теме про Лесные снайпинги они перечислены и объясняется почему именно такие. Кратко: кал. .22 (5,5мм), нач. скорость пули от 275 до 310м/с, многозарядные PCP типа. Соответственно названий может быть много. Мы используем сейчас (просто других нету) Т4 ООО "Демьян", но вместо них вполне сходятся любые много-зарядки PCP-типа, М2, КСПЗ Horhe-Jager,АТАМАН M2r, "Cricket" ООО Калибр, многие винтовки Еvanix: BLIZZARD S10, Rainstorm, Hunting Master, Venom Cobra, Sniper 290сс, Speed 5.5 PCP и многие другие. Долгое время, т.е. с неё и начинали, пока пожар не забрал у нас этот легендарный винт - Airnagnum 850, переделанный в PCP и калибром 5,5 - это был очень мощный аппарат за свои деньги

Собственной персоной...
Можно взять и недорогой Hatsan AT44-10 "Tact Long", или вообще любой AT44 и переделать (если можешь) в калибр 5,5, и тоже будет тебе счастье.

STALKER_Tipany сказал:

2. Тоже самое но по поводу оптических прицелов.

С оптикой в целом тоже самое - ты знаешь какие ТТХ тебе нужны, и выбираешь прицел доступный по цене.
А ТТХ такие:
Кратность регулируемая, но не менее х12 максимально. Лучше х16-х18. Регулируемая потому что задачи даже на снайпинге стоять могут разные, соответственно и увеличении - при поиске цели, быстром, например с антиснайпером - кратность убавляешь, а на позиции, где нужно не только попасть но и понять куда попал - там выкручиваешь на максимум.
Прицельная сетка: не суть какая именно, Mil-dot или "Арбалетная", главное чтобы была именно сетка, а не просто 3-4 палочки, с которым не взять точную поправку, не "изхмерить" цель. Типа такой или подобной


Что до трубы - дюйм или 30мм. - это уже дело личное. Толстая труба даёт большую светосилу но и денег забирает больше
Подойдёт Falcon Menace 5,5-25x56 FFP, Falcon Menace 10-50x60 (хотя великоват), и понятно многие другие, подходяшие по ТТХ.

STALKER_Tipany сказал:

Могут ли воздушки с ломающимся стволом обеспечить необходимую точность боя на расстоянии в 80-100 м. Названия увы не могу сказать память дырявая , но выход со ствола около 300-350 м/с.

В целом, какая-нибудь Диана 350 в калибре 6,35 обеспечит Но с "пружинками" (или переломками) другая беда - у них низкая кучность из-за больших вибраций до выстрела (сброс со взвода очень тяжёлого поршня в компрессоре), и соответственно снижается кучность-точность. Кроме этого этим винтовки убивают быстро оптику - этими же вибрациями и ударными нагрузками. Да, они класно прошибают эмалированные вёдра на вылет, да, но получается что из них только на вёдра охотится и остаётся... Это не считая что у образцов подешевле весьма короткий срок службы (разбиваются). В снайпинге не применимы - просто не успеешь перезарядить на СБРС, переломку-то...

[STALKER_Tipany]

hatsan bt65 Как вам?

[Bolo]

Да нормально. Как и все турецкие аппараты, у них есть сои специфические болезни, но по ТТХ вполне. Главное чтобы правильном калибре закачки хватало, на нужную мощность.